主持人

　　南方日?qǐng)?bào)記者王慧、馬喜生

    隨著金融危機(jī)影響的滲透,國(guó)外企業(yè)以知識(shí)產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)移危機(jī)趨勢(shì)明顯。2009年以來(lái),知識(shí)產(chǎn)權(quán)海外訴訟有增加的趨勢(shì),國(guó)外企業(yè)目前正在搶占知識(shí)產(chǎn)權(quán)的制高點(diǎn),而以外向型為主的東莞產(chǎn)業(yè)面臨著新的考驗(yàn)。

　　究竟這種危機(jī)轉(zhuǎn)嫁法有著多大的破壞性,面對(duì)這種挑戰(zhàn),東莞企業(yè)做好了持續(xù)作戰(zhàn)的準(zhǔn)備了嗎?面對(duì)追問(wèn),來(lái)自本地的知識(shí)產(chǎn)權(quán)專(zhuān)家和企業(yè)家大膽地拋出了“大多數(shù)東莞企業(yè)對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題毫不覺(jué)醒”、“我們還是知識(shí)產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域的小孩”、“知識(shí)產(chǎn)權(quán)處于一種混戰(zhàn)階段”等觀點(diǎn),并建言政府應(yīng)該大手筆投入成立行業(yè)專(zhuān)家組研究知識(shí)產(chǎn)權(quán)預(yù)警。

　　日前,在南方日?qǐng)?bào)東莞新聞部會(huì)議室舉辦了一場(chǎng)以知識(shí)產(chǎn)權(quán)為主題的產(chǎn)業(yè)沙龍,六位嘉賓妙語(yǔ)連珠的對(duì)話刮起了一場(chǎng)頭腦風(fēng)暴。

困惑

　　知識(shí)產(chǎn)權(quán)維權(quán)

　　成本高

　　主持人

　　知識(shí)產(chǎn)權(quán)是把“雙刃劍”,你在申請(qǐng)專(zhuān)利保護(hù)自己的時(shí)候,必須將自己的技術(shù)公布出來(lái)。對(duì)此,作為企業(yè),你們是如何來(lái)平衡這種關(guān)系?

　　李家駒知識(shí)產(chǎn)權(quán)成為社會(huì)發(fā)展導(dǎo)向中一個(gè)很重要的部分。然而,針對(duì)企業(yè)的規(guī)模和發(fā)展?jié)摿Χ?知識(shí)產(chǎn)權(quán)并不是一味的維護(hù),或擁有得越多越好。用得好的話對(duì)企業(yè)的發(fā)展是一種發(fā)展力度,用得不好則是陷阱。

　　許多企業(yè)表面上只看到知識(shí)產(chǎn)權(quán)對(duì)其專(zhuān)利產(chǎn)品在行業(yè)內(nèi)的規(guī)范和保護(hù),殊不知隨著企業(yè)的發(fā)展,專(zhuān)利和商標(biāo)的維護(hù)和維權(quán)成本越來(lái)越高,人力和財(cái)力的成本也越來(lái)越高。

　　對(duì)于一個(gè)企業(yè)而言,知識(shí)產(chǎn)權(quán)意味著一種壓力,企業(yè)需要思考的是未雨綢繆用好它,才能幫助企業(yè)發(fā)展,比如商標(biāo)權(quán),法律要求注冊(cè)了3年的商標(biāo)才能獲得商標(biāo)權(quán),得到法律的保護(hù),這當(dāng)中的時(shí)間成本很高。我們?cè)谏虡?biāo)上作了一系列保護(hù),目前已經(jīng)申請(qǐng)有192項(xiàng)商標(biāo)和150個(gè)相關(guān)專(zhuān)權(quán)。比如我們對(duì)養(yǎng)生壺的模具和外觀申請(qǐng)了專(zhuān)利,前不久發(fā)現(xiàn)了一個(gè)同行的網(wǎng)站盜用了此外觀商標(biāo),公司發(fā)了律師函,該網(wǎng)站兩個(gè)月內(nèi)就關(guān)掉這種產(chǎn)品的宣傳。這就是我們用知識(shí)產(chǎn)權(quán)增加主動(dòng)保護(hù)的表現(xiàn)。

　　現(xiàn)在,我們?cè)诿鎸?duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)中也有困惑

　　首先,決策層對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的重視程度會(huì)直接影響專(zhuān)利申報(bào)；其次,同行業(yè)對(duì)同一類(lèi)型產(chǎn)品的知識(shí)產(chǎn)權(quán)如何分割,比如國(guó)內(nèi)某品牌推出養(yǎng)生煲時(shí),我們?cè)缇陀写水a(chǎn)品,因?yàn)樵撈放频膶?shí)力很龐大,該公司愿意出1億元與我們共享養(yǎng)生煲的知識(shí)產(chǎn)權(quán),這樣對(duì)我們的發(fā)展是個(gè)巨大的挑戰(zhàn)；第三,隨著企業(yè)打進(jìn)海外市場(chǎng),企業(yè)也要相應(yīng)學(xué)習(xí)國(guó)外的知識(shí)產(chǎn)權(quán)來(lái)武裝自己的產(chǎn)品,所以隨著企業(yè)的不斷壯大,知識(shí)產(chǎn)權(quán)的人力財(cái)力投入也與日俱增。

　　王志平我的觀點(diǎn)是要讓企業(yè)來(lái)盜版我的產(chǎn)品,當(dāng)我的產(chǎn)品被淘汰了,我的企業(yè)研發(fā)才會(huì)向前發(fā)展。在我國(guó),某個(gè)行業(yè)的產(chǎn)品被同行盜版了,越來(lái)越多的企業(yè)參與這種產(chǎn)品的生產(chǎn)和銷(xiāo)售,結(jié)果是這個(gè)行業(yè)的整體規(guī)模向前走。

　　現(xiàn)象

　　莞企對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)認(rèn)識(shí)兩極化

　　主持人

　　李總的理念比較務(wù)實(shí)穩(wěn)健,王總的理念則大膽另類(lèi)。但兩者均有一個(gè)共同點(diǎn),就是關(guān)注到知識(shí)產(chǎn)權(quán),并且開(kāi)始將知識(shí)產(chǎn)權(quán)作為戰(zhàn)略,來(lái)保護(hù)自己的企業(yè),推進(jìn)企業(yè)發(fā)展,像他們這類(lèi)主動(dòng)型的企業(yè),在東莞多嗎?

　　李文偉從面上講,東莞企業(yè)界對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的認(rèn)識(shí)呈兩極分化。有的企業(yè)覺(jué)悟很高,主動(dòng)請(qǐng)專(zhuān)家對(duì)企業(yè)的專(zhuān)利和商標(biāo)進(jìn)行布局和規(guī)劃,為企業(yè)深遠(yuǎn)發(fā)展作打算。但是東莞絕大多數(shù)企業(yè)對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的認(rèn)識(shí)還處于蒙昧狀態(tài),日常情況下他們不會(huì)覺(jué)得有需要,只有在遭遇了官司才會(huì)有恨晚的感覺(jué)。

　　現(xiàn)在有個(gè)問(wèn)題還沒(méi)有完全暴露出來(lái),那就是“三來(lái)一補(bǔ)”企業(yè)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)。

　　東莞有許多企業(yè)都是“三來(lái)一補(bǔ)”類(lèi)型,這并不是說(shuō)這樣的企業(yè)就沒(méi)有知識(shí)產(chǎn)權(quán),只是還沒(méi)有主動(dòng)體現(xiàn)出來(lái)?！叭齺?lái)一補(bǔ)”企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)是,如果客戶提供的樣版是盜版貨,貨物生產(chǎn)出來(lái)后盡管僥幸通過(guò)海關(guān)進(jìn)入海外市場(chǎng),但在國(guó)外被查出來(lái)是盜版,客戶害怕?lián)?zé)而消失。這樣一來(lái),盜版的法律責(zé)任就轉(zhuǎn)嫁到東莞這些“三來(lái)一補(bǔ)”的企業(yè)身上。

　　據(jù)我了解,東莞許多“三來(lái)一補(bǔ)”企業(yè)完全沒(méi)有這方面危機(jī)感,更談不上防御措施。老板總是簡(jiǎn)單地認(rèn)為,跟客戶做了十幾年生意,雙方有人情關(guān)系存在,對(duì)方是不會(huì)坑害他的。這樣的企業(yè)只有遭受了痛打,才會(huì)重視知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)問(wèn)題。

　　為什么知識(shí)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題離企業(yè)這么近,大多數(shù)東莞企業(yè)卻對(duì)它毫不覺(jué)醒呢?舉個(gè)例子,東莞樟木頭鎮(zhèn)有一個(gè)生產(chǎn)“金六?！迸崎T(mén)的企業(yè),因?yàn)樗倪@個(gè)“金六?！逼放魄址钢摹敖鹆！本频钠放?現(xiàn)在該公司就意識(shí)到了忽視知識(shí)產(chǎn)權(quán)已經(jīng)危及他們的發(fā)展。而最近東莞另一企業(yè)在知識(shí)產(chǎn)權(quán)案中獲勝了,原因很簡(jiǎn)單,就是該公司對(duì)專(zhuān)利維護(hù)方面已經(jīng)有10年歷史了。

　　朱曉光有人說(shuō),東莞這幾年的知識(shí)產(chǎn)權(quán)案子很多,我認(rèn)為東莞的知識(shí)產(chǎn)權(quán)案子還是少得很。這類(lèi)案多了說(shuō)明什么?這說(shuō)明企業(yè)對(duì)維護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)有信心了,才會(huì)到法院尋求解決糾紛,實(shí)際上知識(shí)產(chǎn)權(quán)案件越多、增長(zhǎng)越快對(duì)東莞的經(jīng)濟(jì)發(fā)展會(huì)更好。

　　說(shuō)到知識(shí)產(chǎn)權(quán)和創(chuàng)新能力,有企業(yè)把這兩者重合了不分先后,其實(shí)一個(gè)企業(yè)要先有創(chuàng)新能力,接下來(lái)才會(huì)有知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)。有研發(fā)能力的企業(yè),才會(huì)對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)感興趣。要培養(yǎng)起東莞企業(yè)對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的興趣,需要長(zhǎng)遠(yuǎn)的努力。像深圳的華為,一個(gè)企業(yè)里面至少有4萬(wàn)人在做研發(fā),東莞企業(yè)的研發(fā)與深圳的比起來(lái)要差一個(gè)檔次,東莞沒(méi)有類(lèi)似于華為、比亞迪一樣的創(chuàng)新航母企業(yè)。

　　分析

　　知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)力量

　　對(duì)比國(guó)外我們?nèi)允切『?br>
　　主持人

　　國(guó)際企業(yè)用知識(shí)產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)嫁危機(jī)的行徑增多,他們?yōu)槭裁从羞@么大的能耐,又是如何將“知識(shí)產(chǎn)權(quán)”作為武器運(yùn)用得游刃有余?

　　李文偉金融危機(jī)出現(xiàn)后,許多外資大企業(yè)會(huì)把危機(jī)轉(zhuǎn)移到知識(shí)產(chǎn)權(quán)上,跟侵犯它的知識(shí)產(chǎn)權(quán)企業(yè)算賬。在經(jīng)濟(jì)景氣的情況下,大企業(yè)默許小企業(yè)盜版,以擴(kuò)大該行業(yè)市場(chǎng),但是有朝一日它會(huì)回來(lái)向盜版商周旋、提起訴訟的。

　　國(guó)內(nèi)許多企業(yè),侵犯了別人的知識(shí)產(chǎn)權(quán),幫助別人擴(kuò)寬了市場(chǎng),盜版就越來(lái)越多,雙方是一種互存互利的關(guān)系。但是到頭來(lái),這些大企業(yè)為了彌補(bǔ)資金缺口,就會(huì)動(dòng)用知識(shí)產(chǎn)權(quán)這把雙刃劍。

　　中國(guó)對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的忽視,最令人痛心的是傳統(tǒng)中草藥專(zhuān)利被外國(guó)企業(yè)搶先注冊(cè)。每年全世界有600億美元的交易額,中國(guó)原材料出口占了總量的六至七成,但是這當(dāng)中中成藥出口卻只有5％左右。以牛黃救心丸的中成藥為例,專(zhuān)利居然是美國(guó)公司的。

　　中國(guó)大量出口薄荷這種原材料,但是薄荷糖的8項(xiàng)專(zhuān)利全是美國(guó)人的,如果中國(guó)人使用自己的薄荷原材料加工成薄荷糖,需要向美國(guó)支付使用費(fèi)用。

　　日本的數(shù)碼行業(yè)也曾經(jīng)歷過(guò)中國(guó)當(dāng)前的狀態(tài)。上個(gè)世紀(jì),美國(guó)曾對(duì)日本數(shù)碼行業(yè)進(jìn)行9000萬(wàn)美元的侵犯知識(shí)產(chǎn)權(quán)處罰,日本企業(yè)嘗到苦頭后,形成企業(yè)聯(lián)盟,現(xiàn)在幾乎對(duì)每一項(xiàng)數(shù)碼技術(shù)都申請(qǐng)了專(zhuān)利。

　　中國(guó)與外國(guó)就知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)力量進(jìn)行對(duì)比,可以形象地說(shuō),他們是巨人,我們是小孩。大的行業(yè)里,技術(shù)專(zhuān)利幾乎被歐美日本等國(guó)家壟斷了,所以現(xiàn)在我國(guó)民族企業(yè)的發(fā)展很有壓力。

　　許多人都自豪地說(shuō),東莞高速公路一塞車(chē),全世界的IT業(yè)就會(huì)斷貨。但是值得注意的是,東莞在這個(gè)IT鏈條中,只是當(dāng)一個(gè)賺取微薄加工費(fèi)的世界工廠角色,東莞IT業(yè)有自主產(chǎn)權(quán)的企業(yè)不多,大部分都是由臺(tái)商帶來(lái)的。像東莞的家具行業(yè),還是以國(guó)外的訂單為主,自主創(chuàng)新的能力很差。

　　展望

　　政府加大投入

　　開(kāi)展專(zhuān)利預(yù)警分析

　　主持人

　　東莞科技局正在對(duì)新興產(chǎn)業(yè)展開(kāi)專(zhuān)利預(yù)警分析,你們覺(jué)得有用嗎?

　　朱曉光目前,東莞市政府和市科技局舉辦知識(shí)產(chǎn)權(quán)預(yù)警的活動(dòng),這種做法對(duì)企業(yè)的發(fā)展很積極。企業(yè)了解了知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面的問(wèn)題,在別人的屁股后面跟著跑,學(xué)習(xí)了先進(jìn)的東西對(duì)企業(yè)的發(fā)展也有好處,退一步說(shuō),讓東莞企業(yè)了解到哪些不能盜版,企業(yè)才不會(huì)盲目侵犯別人的產(chǎn)品。

　　預(yù)警說(shuō)到底還是與行業(yè)的研發(fā)能力有莫大關(guān)系。東莞政府應(yīng)該花大力氣組織起行業(yè)專(zhuān)家組,吃透每個(gè)行業(yè),告訴這個(gè)行業(yè)內(nèi)的東莞企業(yè),什么方面不需要再去研究了,什么專(zhuān)利直接去買(mǎi)就行了,什么方面需要加大力氣投入研發(fā)。

　　魏廷琪對(duì)新興行業(yè)而言預(yù)警意味著政府加大投入。目前我們公司的產(chǎn)品與傳統(tǒng)的陶瓷行業(yè)有很大差別,主要體現(xiàn)在陶瓷上運(yùn)用了新材料和新能源。陶瓷行業(yè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)發(fā)展主要看研發(fā)團(tuán)隊(duì)能力和這個(gè)行業(yè)專(zhuān)家的研發(fā)水平。

　　新材料陶瓷行業(yè)被廣東省劃入未來(lái)重點(diǎn)發(fā)展的3個(gè)領(lǐng)域之一,此外東莞正在加大力度發(fā)展LED技術(shù),這些重點(diǎn)發(fā)展行業(yè),政府應(yīng)該加大力度進(jìn)行知識(shí)產(chǎn)權(quán)預(yù)警,告訴企業(yè)下一步應(yīng)該做什么。東莞政府應(yīng)該加大前期投入力度,搭建起平臺(tái),從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看,后期企業(yè)自然會(huì)有巨大的回報(bào)。

　　我們公司目前只對(duì)陶瓷產(chǎn)品的外觀申請(qǐng)專(zhuān)利,新材料陶瓷正在和香港理工大學(xué)納米研究團(tuán)隊(duì)進(jìn)行合作開(kāi)發(fā)。對(duì)于新興行業(yè)而言,政府的預(yù)警意味著要對(duì)新興領(lǐng)域加大扶持力度。如果東莞政府加大了類(lèi)似新材料的研究投入,并且有了自己的專(zhuān)家研發(fā)團(tuán)隊(duì),把材料和研發(fā)都做出來(lái)了,利用這樣的平臺(tái),就能實(shí)現(xiàn)新興行業(yè)的良性循環(huán)發(fā)展。

　　主持人

　　除了觀念上的突破,東莞在知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)上,還有哪些方面亟待改進(jìn)?

　　李文偉應(yīng)該是東莞政府資助方面吧。東莞對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域的重視還不夠,目前東莞的知識(shí)產(chǎn)權(quán)組織大多沒(méi)有足夠的資金,許多組織雖然沒(méi)有錢(qián),但也在做事,還是選擇盡其所能幫助東莞企業(yè)做知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面的工作。

　　東莞知識(shí)產(chǎn)權(quán)研究協(xié)會(huì)曾對(duì)東莞的許多行業(yè)進(jìn)行知識(shí)產(chǎn)權(quán)研究,比如IT業(yè)、家具業(yè)和制鞋業(yè),但目前仍很難說(shuō)東莞哪個(gè)行業(yè)應(yīng)該做預(yù)警,這也跟東莞的這些行業(yè)不夠成熟有關(guān)。東莞的知識(shí)產(chǎn)權(quán)協(xié)會(huì)更多地是對(duì)某個(gè)企業(yè)進(jìn)行知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)研究。改變這種現(xiàn)狀,需要政府加大對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)研究的資助,建立起專(zhuān)家團(tuán)隊(duì)。

　　張明應(yīng)該是人才方面,無(wú)論從東莞還是全國(guó)來(lái)看,知識(shí)產(chǎn)權(quán)處于一種混戰(zhàn)階段,首先是企業(yè)本身沒(méi)有專(zhuān)門(mén)的團(tuán)隊(duì),其次是第三方服務(wù)機(jī)構(gòu)的人才專(zhuān)業(yè)素質(zhì)有限。

　　就企業(yè)來(lái)看,一個(gè)企業(yè)如果要將知識(shí)產(chǎn)權(quán)作為核心指導(dǎo),必須要有一個(gè)團(tuán)隊(duì)。像富士康、華為專(zhuān)門(mén)從事知識(shí)產(chǎn)權(quán)工作的員工就有上百號(hào)人,而我們東莞重視知識(shí)產(chǎn)權(quán)的企業(yè),即便成立專(zhuān)門(mén)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)部,也只有幾個(gè)人。東莞洛貝電子最大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手是九陽(yáng)電子,但洛貝從事知識(shí)產(chǎn)權(quán)的人數(shù)跟九陽(yáng)相比就很尷尬了。沒(méi)有足夠?qū)I(yè)人才的長(zhǎng)期跟進(jìn),自然就會(huì)比別人被動(dòng),而且做得也比別人更加辛苦。

　　就第三方服務(wù)機(jī)構(gòu)來(lái)看,不僅是東莞,國(guó)內(nèi)懂知識(shí)產(chǎn)權(quán)的專(zhuān)業(yè)人才并不多,如何讓知識(shí)產(chǎn)權(quán)既能公開(kāi)又能保護(hù),既能保護(hù)又能進(jìn)攻,做到我中有你,你中有我,這都需要專(zhuān)門(mén)的團(tuán)隊(duì)去研究和分析,而國(guó)內(nèi)的絕大多數(shù)代理機(jī)構(gòu)專(zhuān)業(yè)素質(zhì)相對(duì)弱了一點(diǎn)。從專(zhuān)利代理價(jià)格來(lái)看,10年來(lái)服務(wù)價(jià)格都沒(méi)有變化,甚至還下滑,越下滑就沒(méi)有人才,這種趨勢(shì)需要引起重視。目前國(guó)內(nèi)最好的專(zhuān)利代理人基本上都是在為外國(guó)企業(yè)服務(wù),為什么?關(guān)鍵原因還是外國(guó)企業(yè)重視,服務(wù)價(jià)格上能夠吸引到國(guó)內(nèi)這群優(yōu)秀的代理人。